编者按：《中国珍稀濒危植物绘谱》由学苑出版社2019年4月出版，该书收录了《国家重点保护野生植物名录（第一批）》（1999年）和《全国极小种群野生植物拯救保护工程规划（2011—2015年）》中的358个物种，根据植物的不同习性，从群落形态、个体，以及花果特征细节等方面，以中国传统绘画形式描绘，并配以严谨的文字介绍，是首次系统、完整地以中国传统绘画手法，描绘中国珍稀濒危植物的尝试。学苑出版社网络･宣传部就有关问题采访了学苑出版社总编孟白先生和绘画张浩先生。
问：最初决定出版《中国珍稀濒危植物绘谱》（以下简称《绘谱》），是出于哪些原因呢？
孟白：我从事出版工作30多年里，前十几年偏重自然地理、生态环境保护等方面的专业，对我国的生态环境、动物植物状况比较了解。我一直在考虑，作为出版人、编辑，如何能够让更多的人了解、喜欢美好的生态环境，并且在保护野生动植物方面达成一种共识;是否可以从欣赏的角度出发，通过一种形式展示植物的美，从而唤起人们内心的喜爱。最好的形式就是绘本画册。
另一方面，在学苑出版社着重开拓中华传统文化艺术方面的出版中，我产生一个想法：如何把传统文化艺术和生态环境、动植物题材结合起来，形成一个新样式的出版物。九三学社中央原主席韩启德一直关心支持科学与文化艺术的融合。这些年在组织出版其他图书的过程中，我们结识了很多绘画界和美术界人士，逐渐形成一个想法：要做一套具有较高艺术欣赏价值、关于中国濒危植物的绘谱，而且要用中国传统的绘画形式，逼真地表现出濒危植物形态。
从2012年开始，我们不断与一些画家和植物学界、地理学界学者讨论这个事情，与社里美术设计师、编辑也不断讨论过很多次，每次讨论，想法越来越细化，越来越明确。正式着手做这个选题是在2015年。
之所以选濒危植物这一题材，和我们这些年倾力于“抢救非物质文化遗产”的初衷是一样的，即：赶在它们消逝之前记录下来。所以在考虑题材的时候，并不是仅从哪种植物好看的角度出发，而是选择濒危、罕见、珍稀的植物。这样做除了有美术意义和科学意义之外，更有社会意义。
所谓科普实际上有两个功能：一个是告诉人们知识，在网络时代，这个功能已经衰退了，人们只要会上网都能了解知识;另一个重要功能往往被人忽略，那就是让科普宣传的对象与你产生共鸣，从而再产生共识。我们希望读者通过《绘谱》，能够对濒危植物有所了解，进而珍惜，甚至参与保护它们的行动中去。实际上，这是这些年被忽略的科普工作的一个很重要的作用。
这部《绘谱》，一方面展示中华绘画艺术表现形式，另一方面展示中国有哪些珍稀、濒危植物，让大家珍惜和爱护它们。这两个想法融合在一起，构成了选题宗旨。
问：这部书的定位是什么，科学书或是艺术书？
孟白：既然编绘、出版这部书的初衷是基于上述两方面考虑，我们这部书的定位就是“艺术+科学”书，或者叫“科学+艺术”书。至于哪个在前哪个在后，我更倾向于艺术在前，科学在后。因为这本书主要表现的是艺术感染力，一种美感。这部书的主要任务，是通过美术手法，艺术地展现、展示这些植物，是供人欣赏的，而不是为了让大家看过这本书之后，能够辨认植物，或是对它的属性及各方面情况有很深入的了解。
过去的中国传统绘画对所画的实物是否逼真并不是很关心，更多地是为了表现一种意韵，或表现一种情绪。到了21世纪，今人的画跟古人相比要有进步，这种进步体现在构图、色彩和笔法上，以及过去中国传统绘画所缺少的透视关系和光影关系中。
艺术在前，那为什么还要“+科学”呢？因为要表现科学性，要如实、逼真地表现濒危植物形象。本书的另一个作用就是通过绘画以及所附的文字，从生物分类学角度，让读者了解植物的样貌特征、细节，以及一些特殊的分类特征。正因为如此，这本书在选取表现某一种植物的构图时，会考虑表现它的开花期还是结果期，是画一小枝、一小叶，还是整株。选取的标准取决于如何能够表现出植物的分类特征，而不是完全从美学角度考虑。比如里面有些植物，就画了几片叶子。因为这种植物的分类学特征就体现在叶缘、叶脉，或叶柄，也有的就体现在它的花蕊、花瓣颜色上，等等。画每种植物是选取它的全株还是局部，是树干、树枝，还是树叶、果实，切入点或者说视角是与纯艺术的表现不一致的。
我特别要求对每一种植物要绘一幅表现其生境的画。植物有自己的生境，只能长在某种环境中。有的叫林下植物，就只能长在树下，阳光一晒就死;有些植物必须天天见光，只要有东西遮蔽就死。再比如表现裸子植物或某种蕨类，是长在水边，还是岩石缝里，或是堆积很厚的土壤层上、树林里、草原上，另外是长在比较干旱的地方，还是比较湿润的地方，是长在海拔高的地方，还是长在平原。科普植物的知识，如果忽略了生境和群落的因素，那是很失败的。我们让读者了解的是标本，而非植物。
这样完成的两幅画，加上文字说明，就使得我们这本画谱具有了科学性。所谓“艺术+科学”，实际上在创制过程中每个步骤都是揉在一起的，包括立意、构思、細节表现取舍，而如果是纯艺术书，只需考虑植物哪个局部好看，或者怎么画、哪个角度画好看。
问：为何采用权威专家指导画家，创作这样一个形式做一部书？书中涉及到大量的植物科普内容，在严谨性上如何把关？在编辑过程中，学术指导、画家、编辑三方的协调流程是怎样的？
孟白：正因要达到“艺术+科学”的目标，这部《绘谱》不能由一个画家独立完成，也不能由一个科学家独立完成。这本书的创作步骤，就体现着艺术家与科学家（学术指导）相结合的形式。
第一步，由科学家负责选取所要表现的内容，哪些是中国珍稀濒危的植物，列出一份植物的名录，再按照植物分类法将植物从低级到高级划分。已经出版的第一卷是蕨类植物和裸子植物，后边两卷分别是被子植物（上）和被子植物（下）。列出植物名录后，再请一些专家审稿，提出对名录的修改意见。
第二步，对已定列入名录的植物进行资料收集，文字资料包括对植物样貌特征、生境等的科学性描述，与此同时收集照片，由于植物在不同季节有不同的变化，不同照片表现的角度、部位和季节都有差别，因此要收集每一种植物尽可能多的照片。这是资料准备阶段，由植物学家来完成。
第三步，邀请若干位擅长植物绘画的画家试绘。我们从绘画风格、效果，以及画家对科学的理解等几方面作出选择，最后选定本书的绘画者。考虑到绘制这么大部头的书可能用时很长，我们最初的想法是，将植物分成若干组，请若干位画家分别绘制。但是在试绘时发现，这个方法不可行。首先，能找到多位比较满意的作者不容易。其次，让艺术家统一风格、统一绘画是一件不太科学的事情，而我们这部书要求必须有一个统一的风格。所以，最终我们选定了一位画家。那么这就意味着创作时间加长，比我们原来计划的出版时间推迟很多。
试绘完毕进入第四步——正式创作。创作又分几个阶段，第一阶段，我们要求学术指导与绘画者密切沟通，先请学术指导对要绘制的植物做描述，指出最好是表现这种植物的哪一种性状或者部位，才能够体现它的科学属性，或者分类学特征。第二阶段，绘画者根据收集到的资料，以及学术指导的意见构思，并绘制出墨线稿，反过来再与学术指导交流，看是否达到了表现植物特征的效果。如果通过，就可以上色了。完成之后，再请学术指导检查是否有科学性错误。到此，这种植物的这一幅画就算完成了。依此类推，几百种植物画作都是严格遵守这样一个程序产生的。
上述创作过程讲起来很简单，其实是一个非常漫长的过程。好在现在有手机、电脑，双方会随时往来传资料。每种植物画在创作过程中的沟通，简单的一两次，复杂的要十来次。有时绘画者几易构思，某种植物，绘画者认为这样表现挺好，但是学术指导认为好像没把它的特征表现出来，再画还是不行;后来特征表现出来，学术指导通过了，但是绘画者认为构图太难看，又得再重新创作。实际上，科学和艺术相加，是一个互相制约的过程，但同时也是一个妥协的过程，最后形成一个大家比较满意的作品。
当时在设计上我们也参考了国内外已经出版的很多关于植物的画册（以照片为主，也有少量是以绘画的形式，其中以国外绘制的为主，包括油画、水彩画和水粉画的形式）。
既然这部书的定位是“艺术+科学”，主要是为了展示植物的艺术形象。每种植物有一幅“主画”（大幅的）、一幅“次画”（小幅的）。主画里面没有体现出来的内容，次画来表现。比如主画表现的是一个局部，相当于特写，那么，次画可能是它整个植株的形态和生境。或者反过来，主画表现的是全株的形态，次画作为特写，类似于点击电脑屏幕又出来一个“附件”。
除此之外，每一种植物还加了一段介绍性文字。我们在文字上做了一些处理，把一些專业性比较强的、佶屈聱牙的术语转换成大众更好理解的语言，类似于植物园、动物园挂的说明牌子，但是内容比植物园的说明牌更丰富。设定了必须介绍的内容，比如分类学名称、拉丁文名称、分布地点、性状，还包括每种植物的濒危保护级别等。根据每种植物的情况，多则12项，少则也有六七项，以增加《绘谱》的科学普及效果。
问：这部书的读者对象，销售渠道定位是什么？您希望这部书被哪些读者群体看到？
孟白：我们这部《绘谱》的第一版，也可以叫做母本，读者或者说销售定位在几个方面：一是可以作为贵重的馈赠礼品。书籍作为礼品，文化含量比其他东西（如冬虫夏草、茅台酒）要高得多。尤其是这套书表现的是中国特有的珍稀植物，又采用中国绘法，非常适合对国外介绍和展示我国的植物，有生态保护之用。二是可以作为图书馆以及一些博物馆、展览馆的藏品和展品。我在美国和日本的一些大、中、小型图书馆、博物馆里，都看到过许多大型画册，很受欢迎。
我们打算在这套书“母本”的基础上，再开发出面向大众尤其是青少年的衍生产品，相当于普及本。现在的《绘谱》是散页盒装，尺寸为52cm×47cm×9cm，重6kg。普及本会小一些，便于携带，价格也能低很多，我们希望能让更多的青少年读者看到，包括儿童。
在《绘谱》还没出来之前，我们就拿其中一些绘制好的作品，连续做了三年《中国珍稀濒危植物》月历，在某科普展上，也曾制作成挂画展出，均受到读者的欢迎。我们还可以从《绘谱》母本衍生出另外一个系列的文创产品，比如可以做家庭装饰品，或者一些公共场所的装饰品，既美化环境又有科普功能。此外，我们还计划拿《绘谱》的画作当素材，做一些实用品，比如玻璃杯、马克杯，餐盘、杯垫、桌布，以及餐巾、围巾、包等纺织品。
问：这部书一共计划出版几卷？预计达到怎样的规模？
孟白：现在《绘谱》第一卷已出版，这部书共三卷，另两卷正在绘制中。如果三卷全部完成再出版，时间太久。所以我们先把第一卷推出。这部书是按照植物学分类编排的，第一卷是蕨类植物和裸子植物，第二卷是被子植物（上），第三卷是被子植物（下）。全部出版的话，包含蕨类植物36种、裸子植物74种、被子植物255种，共计730幅画页。
第一卷出版之后，学术指导、绘画者和编辑的合作已经比较顺畅了，后面我们希望加快进度，争取每一卷都比第一卷的绘制和出版时间短，计划能够在二三年内把三卷出齐。
问：您对这部书的创作出版有什么期许？
孟白：《绘谱》的创制出版成本很高。到目前为止，我们只是通过九三学社中央，从中共中央统战部争取到一小笔资金支持。我们很希望这套书能够得到国家有关部门更多的资金支持。同时，我们也希望通过各种宣传媒体向社会介绍这套巨制，让更多的人知道和看到。
责任编辑：马莉莎